|
|
| Author |
Message |
OldBoy
Guest
|
 Posted: Tue Apr 15, 2008 1:05 pm Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
 |
|
"Tom" <geenspam@ikgeenspam.invalid> wrote in message
news:fu1mjv$251b$1@nl-news.euro.net...
| Quote: |
"Robbedoes" <reply-to-newsgroup.robbedoes@xs4all.nl> schreef in bericht
news:48037362$0$14348$e4fe514c@news.xs4all.nl...
Helaas vallen de werkelijk behoeftigen buiten de boot of wordt net hun
hoofd boven water gehouden om niet te verdrinken.
Ik vind iemand die, zonder veel gepresteerd te hebben in het leven, opeens
een flinke som geld uit een erfenis krijgt, bepaald niet horen tot de
'werkelijk behoeftigen'. Ik vrees dat het wat al te simpel doorgevoerde
'sterke schouders die de zwaarste lasten dragen' de belangrijkste morele
basis is waarop ooit het successierecht is gebaseerd. Dat over het
overgedragen vermogen allang belasting is betaald door de erflater was
niet voldoende bezwaar.
Zie het als overdrachtbelasting  |
|
|
| Back to top |
|
 |
|
|
jsn
Guest
|
| Posted: Tue Apr 15, 2008 1:40 pm Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
"Hendrik" <misc@hendrik.invalid.all> schreef in bericht
news:48027955$0$14351$e4fe514c@news.xs4all.nl...
| Quote: |
Ouders hebben vaak in het verleden hard gewerkt om te sparen en anderzijds
geld te verdienen voor hun zelf en hun kinderen.
Als deze ouders op latere leeftijd sterven en er is een nalatenschap, is
altijd de machtige Staat die staat te springen om een percentage van het
vermogen op te eisen.
Kan iemand me vertellen waarom de staat zoveel eist van die mensen die
elke cent hebben gespaard om hun kinderen een goede toekomst te bieden?
Ouders kunnen er ook niets aan doen dat hun huis opeens meer waarde heeft
dan ze ooit betaalden?
Al die zeer ingewikkeld belasting regels zijn toch niet meer van deze
tijd, vooral als men de rekening ontvangt van meneer de inspecteur die
blijkbaar alles van je weet.
Vermogen die opgebouwd is bij leven van ouders moet de belasting niet
aankomen en verdeeld worden door hun naasten, hoe ver ook.
Ouders hebben toch dat vermogen opgebouwd en hebben daarover al belasting
betaald middels een verplichte opgave?
Het is pure diefstal van de staat die elke cent die een burger verdient
wil belasten zonder na te gaan of die verdienste legaal is verkregen.
Belastingdienst moet afblijven van elk vermogen die zelfstandig is
verdient door die ouders en kinderen moeten dan ook belastingvrij dat
vermogen kunnen delen en ontvangen.
Succesie belasting dient te worden afgeschaft, het is geld die de familie
heeft gespaard of belegd en daar heeft die dienst niets mee te maken!
MAW., pure diefstal van de Nederlandse Staat!!!!
Hendrik
|
Vandaag in de krant: volgens de staatssecretaris kan het percentage voor de
successierechten pas omlaag als de sluipwegen die echt vermogenden nu
toepassen om te omzeilen worden afgesloten. M.a.w. de rechtvaardiging voor
de heffing over de kleinere nalatenschappen ligt in het niet kunnen heffen
bij de grotere. Toch benieuwd of hij met dat argument wegkomt.
jsn |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Hendrik
Guest
|
| Posted: Wed Apr 16, 2008 3:20 am Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
Robbedoes schreef:
| Quote: |
FrankD <ng@usenet.wereld> schreef
in news:0001HW.C4285753000A29C2B01AD9AF@news.individual.net
On Sun, 13 Apr 2008 23:22:41 +0200, Hendrik wrote
(in article <48027955$0$14351$e4fe514c@news.xs4all.nl>):
Kan iemand me vertellen waarom de staat zoveel eist van die mensen
die elke cent hebben gespaard om hun kinderen een goede toekomst te
bieden?
Kan iemand uitleggen waarom je over geld wat je hebt gespaard van je
netto inkomen (waar dus al fors belasting over is betaald) ook nog
eens belasting moet betalen via de afpersingsbox aka box 3?
Zolang mensen op de linkse partijen stemmen dan zul je deze
oneerlijkheid houden, zij noemen dat namelijk zelf wel eerlijk dus dat
is vechten tegen de bierkaai. En nou hebben ze ook een hoop geld nodig
om alle effecten van oneerlijkheid in deze maatschappij te verzachten.
Helaas vallen de werkelijk behoeftigen buiten de boot of wordt net hun
hoofd boven water gehouden om niet te verdrinken.
Heeft gelukkig niets te maken met links of rechts maar zuiver een |
hypothetische vraag over belasting problematiek. |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Hendrik
Guest
|
| Posted: Wed Apr 16, 2008 3:36 am Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
vergeten schreef:
| Quote: |
"SJZ" <sjz66@XXXhotmail.com> schreef in bericht
news:fu02dn$cmb$1@localhost.localdomain...
"Hendrik" <misc@hendrik.invalid.all> schreef in bericht
news:48027955$0$14351$e4fe514c@news.xs4all.nl...
Ouders hebben vaak in het verleden hard gewerkt om te sparen en
anderzijds geld te verdienen voor hun zelf en hun kinderen.
Of voor de maatschappij?
Als deze ouders op latere leeftijd sterven en er is een nalatenschap, is
altijd de machtige Staat die staat te springen om een percentage van het
vermogen op te eisen.
De maatschappij, de samenleving, wij allemaal via de democratische weg.
Kan iemand me vertellen waarom de staat zoveel eist van die mensen die
elke cent hebben gespaard om hun kinderen een goede toekomst te bieden?
Voor de rechtvaardiging van successierechten moet je het zoeken in de
traditionele socialistische denkwijze van de 19e eeuw: is het eerlijk dat
jij veel geld krijgt omdat je ouders veel geld krijgen.
Krijgen?...Pardon.....ouders hebben er voor gewerkt!
|
Inderdaad beste opmerker!
Ouders van ons hebben erg lang hun best gedaan om wat centen te sparen
voor de toekomst van de kinderen.
Als een ouder(s) dan overlijd is de staat er als de kippen bij om het
geld te stelen die ouders slechts voor hun kids hebben gespaard.
Pijnlijk voor de nabestaanden om te ontdekken dat de staat het meeste
vermogen opeist om een leger te financieren!
Vul maar in, het belastinggeld dat wordt geheven wordt besteed aan zaken
die het daglicht niet kunnen velen.
Nu is De Jager bezig om het wat overzichtelijk te maken maar dat houd in
dat kinderen toch nog minstens 20% van het vermogen van hun ouders
moeten "schenken" aan de inhalige staat!
Nog steeds pure diefstal!
De staat dient af te blijven van het spaargeld van ouders die bedoeld
zijn voor een oude dag voor hun kids.
Kinderen kunnen er niets aan doen dat het huis van hun ouders opeens in
waarde is gestegen en die overwaarde met een forse belasting moeten
betalen omdat de staat dat zo heeft bepaalt.
Belachelijk! |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Hendrik
Guest
|
| Posted: Wed Apr 16, 2008 3:47 am Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
(( R )) schreef:
| Quote: |
Hendrik wrote:
Het is pure diefstal van de staat die elke cent die een burger
verdient wil belasten zonder na te gaan of die verdienste legaal is
verkregen. Belastingdienst moet afblijven van elk vermogen die
zelfstandig is verdient door die ouders en kinderen moeten dan ook
belastingvrij dat vermogen kunnen delen en ontvangen.
Succesie belasting dient te worden afgeschaft, het is geld die de
familie heeft gespaard of belegd en daar heeft die dienst niets mee te
maken!
MAW., pure diefstal van de Nederlandse Staat!!!!
Zo, zie hier een teleurgestelde ziel die blijkbaar meer winst uit het
overlijden van zijn ouders had willen halen....
Overigens vind ik het erger dat ik van mijn zuurverdiende loon tot aan de
helft moet inleveren dan dat ik een gedeelte zou moeten inleveren van een
bedrag waarvoor ik geen enkele prestatie verricht heb....en waarvan het
tarief ook beduidend lager is...
Overigens maakt het de fiscus niets uit of de verdienste legaal al dan niet
legaal is verkregen.....je bent er hoe dan ook belasting over
verschuldigd...
Gr!
|
Hoe dan ook?
Hoe kom je er bij dat de belastingdienst hoe dan ook geld wil innen
omdat je het eens bent met hun werkwijze?
Je bent dan erg naief om te denken dat die belastingdienst zomaar iets doet!
Dat is niet waar!
De belastingdienst is heus wel bereid om jouw bezwaar aan te horen.
Het zijn juist de wetten van deze regering die het moeilijk maken, deze
wetmakers zijn juist de klootzakken die de gewone mensen voor het lapje
houden.
Met name de VVD en het CDA hebben er voor gezorgd dat wetten door de
Eerste Kamer zijn doorgesluisd.
Denk daar eens aan! |
|
| Back to top |
|
|
|
|
(( R ))
Guest
|
| Posted: Wed Apr 16, 2008 10:34 pm Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
Hendrik wrote:
| Quote: |
(( R )) schreef:
Hendrik wrote:
Het is pure diefstal van de staat die elke cent die een burger
verdient wil belasten zonder na te gaan of die verdienste legaal is
verkregen. Belastingdienst moet afblijven van elk vermogen die
zelfstandig is verdient door die ouders en kinderen moeten dan ook
belastingvrij dat vermogen kunnen delen en ontvangen.
Succesie belasting dient te worden afgeschaft, het is geld die de
familie heeft gespaard of belegd en daar heeft die dienst niets mee
te maken!
MAW., pure diefstal van de Nederlandse Staat!!!!
Zo, zie hier een teleurgestelde ziel die blijkbaar meer winst uit het
overlijden van zijn ouders had willen halen....
Overigens vind ik het erger dat ik van mijn zuurverdiende loon tot
aan de helft moet inleveren dan dat ik een gedeelte zou moeten
inleveren van een bedrag waarvoor ik geen enkele prestatie verricht
heb....en waarvan het tarief ook beduidend lager is...
Overigens maakt het de fiscus niets uit of de verdienste legaal al
dan niet legaal is verkregen.....je bent er hoe dan ook belasting
over verschuldigd...
Gr!
Hoe dan ook?
Hoe kom je er bij dat de belastingdienst hoe dan ook geld wil innen
|
Hoe dan ook was een reactie op jouw zin dat het de belasting niet nagaat of
het geld legaal is verkregen....ik trok het echter nog verder omdat het voor
de fiscus niet van belang is of het legaal al dan niet legaal (in deze
context dus "wit" of "zwart") is verlregen en dat je in feite ook over
illegaal verkregen inkomsten nog belastingverschuldigd bent.
| Quote: |
omdat je het eens bent met hun werkwijze?
Je bent dan erg naief om te denken dat die belastingdienst zomaar
iets doet! Dat is niet waar!
De belastingdienst is heus wel bereid om jouw bezwaar aan te horen.
Het zijn juist de wetten van deze regering die het moeilijk maken,
deze wetmakers zijn juist de klootzakken die de gewone mensen voor
het lapje houden.
|
Hier ben ik mij terdege van bewust...maar net zoals dat het voor de
adviseurs een "sport" is om deze wetten in je voordeel te benutten, zo gaat
dat ook vanuit de fiscus.....zij proberen zoveel mogelijk te incasseren daar
waar wij proberen zo min mogelijk af te geven...
De eerste inspecteur die tegen mij durft te beweren dat hij een
"slachtoffer" van de wet is zal van mij niets meer horen...........ik lig
dan waarschijnlijk krom van het lachen op de grond.....
| Quote: |
Met name de VVD en het CDA hebben er voor gezorgd dat wetten door de
Eerste Kamer zijn doorgesluisd.
Denk daar eens aan!
|
Ik denk dat je voor dergelijke wetgeving als de successie niet bij de VVD of
CDA moet zijn maar dat dit meer in het straatje van de PVDA en consorten
past....zij zijn immers het toonbeeld van de gedachte dat de sterkste
schouders de zwaarste lasten dragen...
Gr! |
|
| Back to top |
|
|
|
|
(( R ))
Guest
|
| Posted: Wed Apr 16, 2008 10:50 pm Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
Hendrik wrote:
| Quote: |
Inderdaad beste opmerker!
Ouders van ons hebben erg lang hun best gedaan om wat centen te sparen
voor de toekomst van de kinderen.
|
Waar blijf jij toch de gedachte vandaan halen dat eenmaal betaald voor
altijd geldig zou moeten zijn?
Ik blijf het krom vinden....mensen roepen altijd dat mensen die hard werken
en veel verdienen meer geld hebben dan nodig is en daarom meer belasting
moeten betalen, topsalarissen etc moeten weg en mensen die hard gewerkt
hebben om ver te komen worden moeten maar bloeden (even extremistisch
voorbeeld uiteraard). En als deze mensen een erfenis zouden krijgen dan zou
je ook nog mensen horen klagen als bleek dat deze belastingvrij is....
Maar wordt men zelf getroffen (zoals jij in dit geval) dan is het ineens
niet rechtvaardig etc....
Bekijk het eens van een andere kant.....jij, de erfegenaam krijgt geld voor
iets waar je zelf (hopelijk) geen enkele invloed in hebt gehad...je hebt er
totaal niets voor hoeven te doen, en het wordt je om het even in populair
taalgebruik te zeggen "de kont in geschoven".
En in tegenstelling tot het loon waar je wel degelijk een prestatie zelf
voor moet verrichten en alle andere vormen van inkomen waar je belasting
voor betaalt (voor het eenvoudigweg bezitten van zaken zelfs etc) vind je
dat dit wel belastingvrij moet kunnen? Uiteraard zul je me nu geen gelijk
geven, maar was je zelf geen betroffen persoon geweest dan had je er vast
anders tegenaan gekeken
| Quote: |
Nu is De Jager bezig om het wat overzichtelijk te maken maar dat houd
in dat kinderen toch nog minstens 20% van het vermogen van hun ouders
moeten "schenken" aan de inhalige staat!
|
Het tarief varieert tussen de 5 en de 27% momenteel...als je momenteel 19%
af moet dragen zou dat betekenen dat je tenminste 400.000 verrijkt
bent...als je dergelijke bedragen via je loon of andere wijze (al zou het
een lotto betreffen) zou binnenkrijgen zou je er veel meer over betalen...
| Quote: |
Nog steeds pure diefstal!
|
En toch zie ik je punt niet waarbij jij dit blijkbaar zo anders vindt dan
andere vormen van belastingen....
| Quote: |
Kinderen kunnen er niets aan doen dat het huis van hun ouders opeens
in waarde is gestegen en die overwaarde met een forse belasting moeten
betalen omdat de staat dat zo heeft bepaalt.
Belachelijk!
|
Je zegt overigens wel steeds dat je veel moet afdragen en hoe erg dat is,
maar dat betekent alleen maar dat je ook aanzienlijk verrijkt......is het
huis veel meer waard en betaal je daar belasting over dan betekent dat dat
de verkrijging de verschuldigde belastingen toch een aantal malen
overstijgt....dus hoe meer je moet betalen hoe meer je je in principe ook
wel zou moeten schamen want hoe rijker je bent geworden hierdoor....
Ik ben overigens geen fan van belastingen, en ik zeg ook niet dat alle
belastingen en tarieven even gerechtvaardigd zijn.....maar het feit dat
mensen die veel krijgen gaan klagen omdat ze daarvan een gedeelte moeten
afdragen en blijkbaar niet zien wat ze dan alsnog verrijken, daar ben ik
zeker ook geen fan van....
Als je een woning van 400.000 ton erft en je moet daar 19% successie over
betalen dan kun je gaan klagen over dat je ? 76.000 moet lappen aan de
fiscus....je kunt ook blij zijn met het feit dat je 324.000 erft....
Gr |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Tom
Guest
|
| Posted: Thu Apr 17, 2008 9:31 pm Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
"Hendrik" <misc@hendrik.invalid.all> schreef in bericht
news:48052da6$0$14356$e4fe514c@news.xs4all.nl...
| Quote: |
Inderdaad beste opmerker!
Ouders van ons hebben erg lang hun best gedaan om wat centen te sparen
voor de toekomst van de kinderen.
Als een ouder(s) dan overlijd is de staat er als de kippen bij om het geld
te stelen die ouders slechts voor hun kids hebben gespaard.
Pijnlijk voor de nabestaanden om te ontdekken dat de staat het meeste
vermogen opeist om een leger te financieren!
Vul maar in, het belastinggeld dat wordt geheven wordt besteed aan zaken
die het daglicht niet kunnen velen.
|
Je kletst uit je nekharen. Leer eens een rijksbegroting lezen.
| Quote: |
Nu is De Jager bezig om het wat overzichtelijk te maken maar dat houd in
dat kinderen toch nog minstens 20% van het vermogen van hun ouders moeten
"schenken" aan de inhalige staat!
Nog steeds pure diefstal!
|
Alle belastingheffing is een vorm van legale diefstal. Ik heb echter nog
nooit iemand een dekkend voorstel horen doen om wegen aan te leggen,
natuurgebieden te onderhouden, bijstandsmoeders te ondersteunen, scholen
open te houden, bedrijventerreinen aan te leggen, een leger in stand te
houden en stratenmakers hun salarissen uit te betalen zonder dat voor al die
uitgaven belastingen moeten worden geheven. Je zeurt, dus.
| Quote: |
De staat dient af te blijven van het spaargeld van ouders die bedoeld zijn
voor een oude dag voor hun kids.
|
Waarom? Die kinderen (wat zijn dat eigenlijk, kids?) hebben er geen vinger
voor hoeven uitsteken, de belastinggrondslag is dat sterke schouders de
zwaarste lasten moeten dragen dus is het niet helemaal onredelijk dat
stevige vermogensoverdrachten worden belast. Die kinderen krijgen het gratis
en voor niets, dus mogen ze ook wel iets (het is thans inderdaad percentueel
te veel) afdragen van het vermogen dat ze zomaar in hun handje krijgen.
| Quote: |
Kinderen kunnen er niets aan doen dat het huis van hun ouders opeens in
waarde is gestegen en die overwaarde met een forse belasting moeten
betalen omdat de staat dat zo heeft bepaalt.
|
Het gaat er ook niet om of ze er wel of niets aan kunnen doen - het gaat
erom dat ze door de vermogensoverdracht een stukje draagkracht hebben
opgebouwd om belasting te betalen. Eigenlijk is de BTW op primaire
consumptiegoederen als brood, melk, water, een dak boven je hoofd en
schoolboeken een heel stuk aanvechtbaarder.
Tom. |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Joop
Guest
|
| Posted: Sat Apr 19, 2008 12:49 am Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
"Tom" <geenspam@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:fu7v79$220r$1@nl-news.euro.net...
| Quote: |
"Hendrik" <misc@hendrik.invalid.all> schreef in bericht
news:48052da6$0$14356$e4fe514c@news.xs4all.nl...
Inderdaad beste opmerker!
Ouders van ons hebben erg lang hun best gedaan om wat centen te sparen
voor de toekomst van de kinderen.
Als een ouder(s) dan overlijd is de staat er als de kippen bij om het
geld te stelen die ouders slechts voor hun kids hebben gespaard.
Pijnlijk voor de nabestaanden om te ontdekken dat de staat het meeste
vermogen opeist om een leger te financieren!
Vul maar in, het belastinggeld dat wordt geheven wordt besteed aan zaken
die het daglicht niet kunnen velen.
Je kletst uit je nekharen. Leer eens een rijksbegroting lezen.
Nu is De Jager bezig om het wat overzichtelijk te maken maar dat houd in
dat kinderen toch nog minstens 20% van het vermogen van hun ouders moeten
"schenken" aan de inhalige staat!
Nog steeds pure diefstal!
Alle belastingheffing is een vorm van legale diefstal. Ik heb echter nog
nooit iemand een dekkend voorstel horen doen om wegen aan te leggen,
natuurgebieden te onderhouden, bijstandsmoeders te ondersteunen, scholen
open te houden, bedrijventerreinen aan te leggen, een leger in stand te
houden en stratenmakers hun salarissen uit te betalen zonder dat voor al
die uitgaven belastingen moeten worden geheven. Je zeurt, dus.
De staat dient af te blijven van het spaargeld van ouders die bedoeld
zijn voor een oude dag voor hun kids.
Waarom? Die kinderen (wat zijn dat eigenlijk, kids?) hebben er geen vinger
voor hoeven uitsteken, de belastinggrondslag is dat sterke schouders de
zwaarste lasten moeten dragen dus is het niet helemaal onredelijk dat
stevige vermogensoverdrachten worden belast. Die kinderen krijgen het
gratis en voor niets, dus mogen ze ook wel iets (het is thans inderdaad
percentueel te veel) afdragen van het vermogen dat ze zomaar in hun handje
krijgen.
Kinderen kunnen er niets aan doen dat het huis van hun ouders opeens in
waarde is gestegen en die overwaarde met een forse belasting moeten
betalen omdat de staat dat zo heeft bepaalt.
Het gaat er ook niet om of ze er wel of niets aan kunnen doen - het gaat
erom dat ze door de vermogensoverdracht een stukje draagkracht hebben
opgebouwd om belasting te betalen. Eigenlijk is de BTW op primaire
consumptiegoederen als brood, melk, water, een dak boven je hoofd en
schoolboeken een heel stuk aanvechtbaarder.
Tom.
Klinkt heel leuk en terecht, maar dat gaat alleen op als er voldoende |
liquide middelen zijn. Zoniet dan zal verkocht moeten worden of geleend om
de successiebelasting te betalen.
Joop |
|
| Back to top |
|
|
|
|
An
Guest
|
| Posted: Thu Apr 24, 2008 1:11 am Post subject: Re: succesie belastingen eerlijk? |
|
|
cato wrote:
| Quote: |
On 4/14/08 12:35 AM, in article
0001HW.C4285753000A29C2B01AD9AF@news.individual.net, "FrankD"
ng@usenet.wereld> wrote:
On Sun, 13 Apr 2008 23:22:41 +0200, Hendrik wrote
(in article <48027955$0$14351$e4fe514c@news.xs4all.nl>):
Kan iemand me vertellen waarom de staat zoveel eist van die mensen
die elke cent hebben gespaard om hun kinderen een goede toekomst te
bieden?
Kan iemand uitleggen waarom je over geld wat je hebt gespaard van je
netto inkomen (waar dus al fors belasting over is betaald) ook nog
eens belasting moet betalen via de afpersingsbox aka box 3?
Kan iemand me uitleggen waarom er geen belasting wordt geheven
terzake van het stellen van stupide vragen?
|
D'r is er maar één op heel usenet die zulke stupide antwoorden kan geven, en
die hoofdprijs is voor jou!
An |
|
| Back to top |
|
|
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
Profile 
Log in to check your private messages | 
FAQ 
Search 
Memberlist 
Usergroups 
Log in
Register
