|
|
| Author |
Message |
Douma
Guest
|
 Posted: Fri Mar 28, 2008 7:51 pm Post subject: tom2 of teleatlas |
 |
|
helaas is het aantal schrijvers op dit forum bedroevend laag geworden
om de zaak nog enigszins in leven te houden dacht ik
kom laat ik er maar eens een verhaaltje tegen aan gooien
kocht vandaag de aandelen tomtom
ben door de jaren heen geen grote fan van het aandeel
geweest waardoor ik veel winsten heb gemist
aan de andere kant stel ik had vorig jaar op 60 gekocht
dan was mijn verlies ook groot geweest
behalve af en toe wat opties wat mij afwisselend
een bescheiden winst opleverde heb ik na de introductie
van het aandeel op 17 euro het aandeel nooit gehad.
waarom dan deze ommezwaai van mij
dat is ten eerste fundementeel,maar ook technisch
heb de indruk dat het aandeel op een koers van ca 25
voorlopig zijn bodem heeft gehad
daarbij de k/w verhouding en zeker ook de naamsbekenheid van het product
tomtom
deed mij besluiten het aandeel te kopen
uiteraard zijn er zoals voor ieder aandeel ook risico,s
aan verbonden
in mijn visie is dat vooral de geplande overname van
teleatlas waarvan het nut mij ontgaat
tom2 heeft zich op laten naaien door garmin en nokia
met gevolg een veel te dure overname som van 30
voor teleatlas
heb nog overwogen om teleatlas te kopen ipv t2
want het lijkt leuk een bijna gegarandeerde winst
van de huidige koers van ca 25/25,50 naar 30 binnen
ca 6 maanden
maar dat is het dan ook als de overname door gaat
en wat als wat ik nu hoop de koop niet door gaat
dan staat tele zo op 16/18 euro
heeft iemand hier nog iets aan toe te voegen?
adouma |
|
| Back to top |
|
 |
|
|
Karel
Guest
|
| Posted: Fri Mar 28, 2008 8:38 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
| Quote: |
helaas is het aantal schrijvers op dit forum bedroevend laag geworden
om de zaak nog enigszins in leven te houden dacht ik
kom laat ik er maar eens een verhaaltje tegen aan gooien
kocht vandaag de aandelen tomtom
ben door de jaren heen geen grote fan van het aandeel
geweest waardoor ik veel winsten heb gemist
aan de andere kant stel ik had vorig jaar op 60 gekocht
dan was mijn verlies ook groot geweest
behalve af en toe wat opties wat mij afwisselend
een bescheiden winst opleverde heb ik na de introductie
van het aandeel op 17 euro het aandeel nooit gehad.
waarom dan deze ommezwaai van mij
dat is ten eerste fundementeel,maar ook technisch
heb de indruk dat het aandeel op een koers van ca 25
voorlopig zijn bodem heeft gehad
daarbij de k/w verhouding en zeker ook de naamsbekenheid van het product
tomtom
deed mij besluiten het aandeel te kopen
uiteraard zijn er zoals voor ieder aandeel ook risico,s
aan verbonden
in mijn visie is dat vooral de geplande overname van
teleatlas waarvan het nut mij ontgaat
tom2 heeft zich op laten naaien door garmin en nokia
met gevolg een veel te dure overname som van 30
voor teleatlas
heb nog overwogen om teleatlas te kopen ipv t2
want het lijkt leuk een bijna gegarandeerde winst
van de huidige koers van ca 25/25,50 naar 30 binnen
ca 6 maanden
maar dat is het dan ook als de overname door gaat
en wat als wat ik nu hoop de koop niet door gaat
dan staat tele zo op 16/18 euro
heeft iemand hier nog iets aan toe te voegen?
adouma
|
Leuk bericht. Lees deze groep nu voor het eerst bij één van mijn huisgenoten
(zelf geen p.c) en hoorde dat je er ook op kon antwoorden. Zelf ben ik niet
gecharmeerd van deze beide fondsen. Ik zit meer in Aegon, Ahold, Aalberts en
RD. Alles staat op flink verlies. Gisteren Ahold bijgekocht op 9.33. en
aansluitend calls geschreven Sept/10. Hiervoor ontvangen 0.55. Ik verwacht
min of meer een horizontale beweging met af en toe een uitschieter omhoog
en/of omlaag. Staat Ahold onder de 10 dan overweeg ik opnieuw te schrijven.
Al met al maak je dan een leuk rendement. Het is tenminste meer dan op een
spaarrekening, hoewel die laatste natuurlijk risico vrij is. Ik heb ook,
vrij scherp, calls geschreven op de andere drie fondsen.
Karel.
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
funman
Guest
|
| Posted: Fri Mar 28, 2008 11:27 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
Karel schreef:
| Quote: |
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
helaas is het aantal schrijvers op dit forum bedroevend laag geworden
om de zaak nog enigszins in leven te houden dacht ik
kom laat ik er maar eens een verhaaltje tegen aan gooien
kocht vandaag de aandelen tomtom
ben door de jaren heen geen grote fan van het aandeel
geweest waardoor ik veel winsten heb gemist
aan de andere kant stel ik had vorig jaar op 60 gekocht
dan was mijn verlies ook groot geweest
behalve af en toe wat opties wat mij afwisselend
een bescheiden winst opleverde heb ik na de introductie
van het aandeel op 17 euro het aandeel nooit gehad.
waarom dan deze ommezwaai van mij
dat is ten eerste fundementeel,maar ook technisch
heb de indruk dat het aandeel op een koers van ca 25
voorlopig zijn bodem heeft gehad
daarbij de k/w verhouding en zeker ook de naamsbekenheid van het product
tomtom
deed mij besluiten het aandeel te kopen
uiteraard zijn er zoals voor ieder aandeel ook risico,s
aan verbonden
in mijn visie is dat vooral de geplande overname van
teleatlas waarvan het nut mij ontgaat
tom2 heeft zich op laten naaien door garmin en nokia
met gevolg een veel te dure overname som van 30
voor teleatlas
heb nog overwogen om teleatlas te kopen ipv t2
want het lijkt leuk een bijna gegarandeerde winst
van de huidige koers van ca 25/25,50 naar 30 binnen
ca 6 maanden
maar dat is het dan ook als de overname door gaat
en wat als wat ik nu hoop de koop niet door gaat
dan staat tele zo op 16/18 euro
heeft iemand hier nog iets aan toe te voegen?
adouma
Leuk bericht. Lees deze groep nu voor het eerst bij één van mijn huisgenoten
(zelf geen p.c) en hoorde dat je er ook op kon antwoorden. Zelf ben ik niet
gecharmeerd van deze beide fondsen. Ik zit meer in Aegon, Ahold, Aalberts en
RD. Alles staat op flink verlies. Gisteren Ahold bijgekocht op 9.33. en
aansluitend calls geschreven Sept/10. Hiervoor ontvangen 0.55. Ik verwacht
min of meer een horizontale beweging met af en toe een uitschieter omhoog
en/of omlaag. Staat Ahold onder de 10 dan overweeg ik opnieuw te schrijven.
Al met al maak je dan een leuk rendement. Het is tenminste meer dan op een
spaarrekening, hoewel die laatste natuurlijk risico vrij is. Ik heb ook,
vrij scherp, calls geschreven op de andere drie fondsen.
Karel.
ben benieud naar je visie op Aalberts. ik verwacht dat de koers door zal |
stijgen tot 18 euro voor de zomer.
w |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Douma
Guest
|
| Posted: Sat Mar 29, 2008 1:58 am Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"funman" <nospam@home.nl> schreef in bericht
news:a5cf9$47ed387b$541bc127$17539@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
| Quote: |
Karel schreef:
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
helaas is het aantal schrijvers op dit forum bedroevend laag geworden
om de zaak nog enigszins in leven te houden dacht ik
kom laat ik er maar eens een verhaaltje tegen aan gooien
ben benieud naar je visie op Aalberts. ik verwacht dat de koers door zal
stijgen tot 18 euro voor de zomer.
|
dat zou maar zo kunnen
helaas zitten we in een onoverzichtelijke beurs
als gevolg van de overflow problemen in de amerikaanse huizenmarkt
worden alle aandelen nog steeds met grote omzichtigheid behandeld
ook aandelen zoals aalberts en vele anderen die op zich niets
of vrijwel niets met die hele problematiek te maken hebben
de angst bestaat nog steeds dat de recessie overslaat naar europa
dan krijgt aalberts ook klappen
want zo goedkoop is het aandeel nu ook weer niet afgezet tegen
pak weg 5 jaar geleden na de internet hype
aalberts heeft steeds bij al zijn overnames de goede keuzes gemaakt
het kan haast niet anders dat er vandaag of morgen een rotte appel
wordt binnen gehaald cq is gehaald
door de grote van het bedrijf kunnen ze dat uiteraard best verteren
alleen loop je dan het risico van een domino effect
want hoe je het ook bekijkt met mijn persoonlijk grote respect voor mr
aalberts
het bedrijf is inmiddels zo groot geworden dat is door een persoon
vrijwel niet meer te behappen
er zijn heel weinig echte ondernemers, mr aalberts is daar een van
maar ook hij is niet onfeilbaar
op het moment van nu komt het op mij toch over dat beleggers
bezig zijn zich te realiseren dat eea wel enigszins overdreven is
veel aandelen zijn de laatste maanden zwaar afgestraft
er lijkt zich momenteel een stabilisatie af te tekenen
voor de durfals is dit mogelijk een moment om te kopen
of bij te gaan kopen
er komen absoluut ook nog neerwaartse correcties
maar kijk je op enigszins langere termijn dan zijn aandelen zoals aalberts
koopwaardig op dit moment
mijn advies is om voorzichtig te kopen cq bij te kopen
adouma |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Douma
Guest
|
| Posted: Sat Mar 29, 2008 2:13 am Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"Karel" <Karel@HCC.net> schreef in bericht
news:654hn1F2e22o0U2@mid.individual.net...
| Quote: |
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
Leuk bericht. Lees deze groep nu voor het eerst bij één van mijn
huisgenoten (zelf geen p.c) en hoorde dat je er ook op kon antwoorden.
Zelf ben ik niet gecharmeerd van deze beide fondsen. Ik zit meer in Aegon,
Ahold, Aalberts en RD. Alles staat op flink verlies. Gisteren Ahold
bijgekocht op 9.33. en aansluitend calls geschreven Sept/10. Hiervoor
ontvangen 0.55. Ik verwacht min of meer een horizontale beweging met af en
toe een uitschieter omhoog en/of omlaag. Staat Ahold onder de 10 dan
overweeg ik opnieuw te schrijven. Al met al maak je dan een leuk
rendement. Het is tenminste meer dan op een spaarrekening, hoewel die
laatste natuurlijk risico vrij is. Ik heb ook, vrij scherp, calls
geschreven op de andere drie fondsen.
Karel.
niets mis met de door jou genoemde aandelen |
schrale troost je bent vast niet de enige die momenteel op verlies staat
het nadeel van het schrijven van scherpe calls is dat je daarmee nogmaals
op verlies kunt komen te zitten
voorbeeld:
stel je hebt aegon op een gem aank koers van 12,50 gekocht
nu ga je scherp sept calls 10,50 schrijven
vervolgens gaat de koers staps gewijs de komende maanden naar
de 12,50 terug
wat ga je dan doen
of wat had je moeten doen om het verlies van je inmiddels dure
geschreven call te neutraliseren
achteraf zijn de oplossingen altijd simpel
stel je schreef de call voor 0,50 cent en op het moment dat de call
60 cent waard is ga je met een klein verlies sluiten
helaas werkt het in de praktijk niet altijd zo,want op het moment
dat de geschreven call voor jou op verlies staat denk je
(en velen denken dat met je) nog even wachten hij zakt wel weer
en voor je het weet is de expiratie datum daar,en moet je handelen
ben je dit enigszins met mij eens of zie je het anders?
adouma |
|
| Back to top |
|
|
|
|
funman
Guest
|
| Posted: Sat Mar 29, 2008 1:10 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
Douma schreef:
| Quote: |
"funman" <nospam@home.nl> schreef in bericht
news:a5cf9$47ed387b$541bc127$17539@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
Karel schreef:
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
helaas is het aantal schrijvers op dit forum bedroevend laag geworden
om de zaak nog enigszins in leven te houden dacht ik
kom laat ik er maar eens een verhaaltje tegen aan gooien
ben benieud naar je visie op Aalberts. ik verwacht dat de koers door zal
stijgen tot 18 euro voor de zomer.
dat zou maar zo kunnen
helaas zitten we in een onoverzichtelijke beurs
als gevolg van de overflow problemen in de amerikaanse huizenmarkt
worden alle aandelen nog steeds met grote omzichtigheid behandeld
ook aandelen zoals aalberts en vele anderen die op zich niets
of vrijwel niets met die hele problematiek te maken hebben
de angst bestaat nog steeds dat de recessie overslaat naar europa
dan krijgt aalberts ook klappen
want zo goedkoop is het aandeel nu ook weer niet afgezet tegen
pak weg 5 jaar geleden na de internet hype
aalberts heeft steeds bij al zijn overnames de goede keuzes gemaakt
het kan haast niet anders dat er vandaag of morgen een rotte appel
wordt binnen gehaald cq is gehaald
door de grote van het bedrijf kunnen ze dat uiteraard best verteren
alleen loop je dan het risico van een domino effect
want hoe je het ook bekijkt met mijn persoonlijk grote respect voor mr
aalberts
het bedrijf is inmiddels zo groot geworden dat is door een persoon
vrijwel niet meer te behappen
er zijn heel weinig echte ondernemers, mr aalberts is daar een van
maar ook hij is niet onfeilbaar
op het moment van nu komt het op mij toch over dat beleggers
bezig zijn zich te realiseren dat eea wel enigszins overdreven is
veel aandelen zijn de laatste maanden zwaar afgestraft
er lijkt zich momenteel een stabilisatie af te tekenen
voor de durfals is dit mogelijk een moment om te kopen
of bij te gaan kopen
er komen absoluut ook nog neerwaartse correcties
maar kijk je op enigszins langere termijn dan zijn aandelen zoals aalberts
koopwaardig op dit moment
mijn advies is om voorzichtig te kopen cq bij te kopen
adouma
Ik denk dat je gelijk hebt dat hoe groter je wordt hoe meer risico dat |
er ergens ooit iets misgaat. toch de rest van je advies is ook mijn
denkwijze. fundamenteel zijn een aantal aandelen gewoon goed, voor mij
is aalberts er een. maar ook bijv philips. goede kasposities, goede
strategie, goede spreiding, goed management. dus koopwaardig , met
rendement voor langere termijn. (6-12 mnd)
Aandelen als Tom2 vind ik veel kwetsbaarder, vooral vanwege het beperkte
product portfolio. als Kroes Nokia overnamen van Navteq goedkeurt dan
krijgen ze een lastige concurrent erbij. Bovendien geloof is niet dat
navigatie als aparte service lebvensvatbaar is op termijn. Kortom ik
blijf daar uit. (of puur speculatief voor een kort ritje)
w |
|
| Back to top |
|
|
|
|
funman
Guest
|
| Posted: Sat Mar 29, 2008 1:12 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
Douma schreef:
| Quote: |
"Karel" <Karel@HCC.net> schreef in bericht
news:654hn1F2e22o0U2@mid.individual.net...
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
Leuk bericht. Lees deze groep nu voor het eerst bij één van mijn
huisgenoten (zelf geen p.c) en hoorde dat je er ook op kon antwoorden.
Zelf ben ik niet gecharmeerd van deze beide fondsen. Ik zit meer in Aegon,
Ahold, Aalberts en RD. Alles staat op flink verlies. Gisteren Ahold
bijgekocht op 9.33. en aansluitend calls geschreven Sept/10. Hiervoor
ontvangen 0.55. Ik verwacht min of meer een horizontale beweging met af en
toe een uitschieter omhoog en/of omlaag. Staat Ahold onder de 10 dan
overweeg ik opnieuw te schrijven. Al met al maak je dan een leuk
rendement. Het is tenminste meer dan op een spaarrekening, hoewel die
laatste natuurlijk risico vrij is. Ik heb ook, vrij scherp, calls
geschreven op de andere drie fondsen.
Karel.
niets mis met de door jou genoemde aandelen
schrale troost je bent vast niet de enige die momenteel op verlies staat
het nadeel van het schrijven van scherpe calls is dat je daarmee nogmaals
op verlies kunt komen te zitten
voorbeeld:
stel je hebt aegon op een gem aank koers van 12,50 gekocht
nu ga je scherp sept calls 10,50 schrijven
vervolgens gaat de koers staps gewijs de komende maanden naar
de 12,50 terug
wat ga je dan doen
of wat had je moeten doen om het verlies van je inmiddels dure
geschreven call te neutraliseren
achteraf zijn de oplossingen altijd simpel
stel je schreef de call voor 0,50 cent en op het moment dat de call
60 cent waard is ga je met een klein verlies sluiten
helaas werkt het in de praktijk niet altijd zo,want op het moment
dat de geschreven call voor jou op verlies staat denk je
(en velen denken dat met je) nog even wachten hij zakt wel weer
en voor je het weet is de expiratie datum daar,en moet je handelen
ben je dit enigszins met mij eens of zie je het anders?
adouma
ik deel je mening in iedergeval wel  |
w |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Douma
Guest
|
| Posted: Sat Mar 29, 2008 5:30 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"funman" <nospam@home.nl> schreef in bericht
news:b77e7$47edf981$541bc127$4768@cache5.tilbu1.nb.home.nl...
| Quote: |
Douma schreef:
"funman" <nospam@home.nl> schreef in bericht
news:a5cf9$47ed387b$541bc127$17539@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
Karel schreef:
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
helaas is het aantal schrijvers op dit forum bedroevend laag geworden
om de zaak nog enigszins in leven te houden dacht ik
kom laat ik er maar eens een verhaaltje tegen aan gooien
ben benieud naar je visie op Aalberts. ik verwacht dat de koers door zal
stijgen tot 18 euro voor de zomer.
dat zou maar zo kunnen
helaas zitten we in een onoverzichtelijke beurs
als gevolg van de overflow problemen in de amerikaanse huizenmarkt
worden alle aandelen nog steeds met grote omzichtigheid behandeld
ook aandelen zoals aalberts en vele anderen die op zich niets
of vrijwel niets met die hele problematiek te maken hebben
de angst bestaat nog steeds dat de recessie overslaat naar europa
dan krijgt aalberts ook klappen
want zo goedkoop is het aandeel nu ook weer niet afgezet tegen
pak weg 5 jaar geleden na de internet hype
aalberts heeft steeds bij al zijn overnames de goede keuzes gemaakt
het kan haast niet anders dat er vandaag of morgen een rotte appel
wordt binnen gehaald cq is gehaald
door de grote van het bedrijf kunnen ze dat uiteraard best verteren
alleen loop je dan het risico van een domino effect
want hoe je het ook bekijkt met mijn persoonlijk grote respect voor mr
aalberts
het bedrijf is inmiddels zo groot geworden dat is door een persoon
vrijwel niet meer te behappen
er zijn heel weinig echte ondernemers, mr aalberts is daar een van
maar ook hij is niet onfeilbaar
op het moment van nu komt het op mij toch over dat beleggers
bezig zijn zich te realiseren dat eea wel enigszins overdreven is
veel aandelen zijn de laatste maanden zwaar afgestraft
er lijkt zich momenteel een stabilisatie af te tekenen
voor de durfals is dit mogelijk een moment om te kopen
of bij te gaan kopen
er komen absoluut ook nog neerwaartse correcties
maar kijk je op enigszins langere termijn dan zijn aandelen zoals
aalberts
koopwaardig op dit moment
mijn advies is om voorzichtig te kopen cq bij te kopen
adouma
Ik denk dat je gelijk hebt dat hoe groter je wordt hoe meer risico dat er
ergens ooit iets misgaat. toch de rest van je advies is ook mijn
denkwijze. fundamenteel zijn een aantal aandelen gewoon goed, voor mij is
aalberts er een. maar ook bijv philips. goede kasposities, goede
strategie, goede spreiding, goed management. dus koopwaardig , met
rendement voor langere termijn. (6-12 mnd)
Aandelen als Tom2 vind ik veel kwetsbaarder, vooral vanwege het beperkte
product portfolio.
|
valt niet te ontkennen
wil ook niet beweren je hele ziel en zaligheid nu in tom2 te steken
beleg zelf ook in een grote groep solide aandelen
dan hoort daar in mijn visie een stukje risico bij
dat risico bied ook kansen,al is het alleen al de hoge optie premies bij
tom2
de reden hiervan zijn oa die risico,s, cq de grote volatieliteit van het
aandeel
het gaat er nu maar om hoeveel negatieve risico al in de huidige koers zit
zoals ik het zie zijn de risico,s op dit moment ruim verdisconteerd in de
koers
mijn grootste onzekerheid nu is de toestemming voor de overname
van teleatlas,en/of de overname toestemming van navteq door nokia
heb zelf de indruk dat ik tot een minderheid behoor die hoopt dat de
overname
van beide niet door gaat
de levensvatbaarheid van navigatie zie ik juist wel als levensvatbaar
alleen niet voor de geboden prijzen
het gaat jaren duren voor ze dat terug hebben verdiend
en wat voor nieuwe ontwikkelingen kunnen anderen in die
jaren creeren
doet mij een beetje denken aan de gigantische bedragen die de
tefoonbedrijven begin deze eeuw moesten betalen voor inmiddels
nu grotendeels achterhaalde systemen
voor de duidelijkheid ben zelf een leek op dit gebied,en mijn kennis is
gestoeld op wat ik her en der over deze systemen heb gelezen
adouma
| Quote: |
als Kroes Nokia overnamen van Navteq goedkeurt dan krijgen ze een lastige
concurrent erbij. Bovendien geloof is niet dat navigatie als aparte
service lebvensvatbaar is op termijn. Kortom ik blijf daar uit. (of puur
speculatief voor een kort ritje)
w |
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
The Docter
Guest
|
| Posted: Sat Mar 29, 2008 9:01 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
| Quote: |
helaas is het aantal schrijvers op dit forum bedroevend laag geworden
om de zaak nog enigszins in leven te houden dacht ik
kom laat ik er maar eens een verhaaltje tegen aan gooien
kocht vandaag de aandelen tomtom
ben door de jaren heen geen grote fan van het aandeel
geweest waardoor ik veel winsten heb gemist
aan de andere kant stel ik had vorig jaar op 60 gekocht
dan was mijn verlies ook groot geweest
behalve af en toe wat opties wat mij afwisselend
een bescheiden winst opleverde heb ik na de introductie
van het aandeel op 17 euro het aandeel nooit gehad.
waarom dan deze ommezwaai van mij
dat is ten eerste fundementeel,maar ook technisch
heb de indruk dat het aandeel op een koers van ca 25
voorlopig zijn bodem heeft gehad
daarbij de k/w verhouding en zeker ook de naamsbekenheid van het product
tomtom
deed mij besluiten het aandeel te kopen
uiteraard zijn er zoals voor ieder aandeel ook risico,s
aan verbonden
in mijn visie is dat vooral de geplande overname van
teleatlas waarvan het nut mij ontgaat
tom2 heeft zich op laten naaien door garmin en nokia
met gevolg een veel te dure overname som van 30
voor teleatlas
heb nog overwogen om teleatlas te kopen ipv t2
want het lijkt leuk een bijna gegarandeerde winst
van de huidige koers van ca 25/25,50 naar 30 binnen
ca 6 maanden
maar dat is het dan ook als de overname door gaat
en wat als wat ik nu hoop de koop niet door gaat
dan staat tele zo op 16/18 euro
heeft iemand hier nog iets aan toe te voegen?
adouma
|
"dat is ten eerste fundementeel,maar ook technisch
heb de indruk dat het aandeel op een koers van ca 25
voorlopig zijn bodem heeft gehad"
Wat zijn de cijfers die dit zouden bewijzen ? |
|
| Back to top |
|
|
|
|
cato
Guest
|
| Posted: Sun Mar 30, 2008 2:13 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
On 3/29/08 2:30 PM, in article 47ee363c$0$24419$5fc3050@news.tiscali.nl,
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote:
| Quote: |
voor de duidelijkheid ben zelf een leek op dit gebied,en mijn kennis is
gestoeld op wat ik her en der over deze systemen heb gelezen
adouma
|
Maar je bent niet de enige leek. Vorige week op BNR een "analist" die net
had gehoord dat TomTom passé was omdat met Google Maps (dat via de
gsm-zenders moet werken ipv met satellieten) op je telefoon je helemaal geen
GPS navigatie-apparaat meer nodig had. Wel jammer dat Google zelf een
nauwkeurigheid claimt die soms maar liefst 500 meter is. Niet echt
bruikbaar in de stad. |
|
| Back to top |
|
|
|
|
Douma
Guest
|
| Posted: Sun Mar 30, 2008 2:32 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"The Docter" <no@spam.nl> schreef in bericht
news:47ee67c6$0$25476$ba620dc5@text.nova.planet.nl...
| Quote: |
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
heeft iemand hier nog iets aan toe te voegen?
adouma
"dat is ten eerste fundementeel,maar ook technisch
heb de indruk dat het aandeel op een koers van ca 25
voorlopig zijn bodem heeft gehad"
Wat zijn de cijfers die dit zouden bewijzen ?
er staat een hele cijferbrei in het jaarverslag van tom2 waarop ik mij heb |
georienteerd
aangevuld met wat ik denk tussen de regels te lezen
enige cijfers
winst 2007 ca 2,70
optimistisch voor 2008 verw winst ca 3,00
omz verw voor 2008 30 a 40% (waarbij dollar eea kan beinvloeden)
hebben al ca 30% van teleatlas in bezit en verdere financiering is geregeld
hebben op een koers van 54 ca 8% nieuwe aandelen uitgegeven
nederland is al enigszins begonnen aan een vervangingsmarkt,maar
veel andere landen zijn nog volop in ontwikkeling
volgens mijn inzicht moet tom2 nog zeker 3 tot 5 jaar in staat zijn
zijn omzetten jaarlijks met ca 30 a 40% te verhogen
daar horen winsten van ca 15 a 20% bij
een bedrijf met deze vooruitzichten hebben meestal
k/w verhoudingen van 15 a 20 x de winst
dit betekent dat met een winst van 3 euro in 2008 je een
koers mag verwachten van ca 45,daar zitten ze momenteel ver onder.
dat zijn zo globaal mijn fundementele argumenten
technisch ligt het veel moeilijker
het aandeel is door de steun van 30 gegaan,wat een negatief punt is
grote oorzaak daarvoor is de problemen in amerika,en volgens
mij de te dure aankoop van teleatlas
nu heb ik een vuistregel
als een bedrijf door oorzaken buiten het eigen bedrijf om onder
de steunlijn zakt van ca 15% dan ontstaat daar vaak een
in eerste instantie korte nieuwe steunlijn
de korte nieuwe steunlijn is de 25 euro koers,maar die moet zich nog
wel bewijzen,vandaar mijn aanvangszin dat het technisch moeilijker ligt
adouma |
|
| Back to top |
|
|
|
|
The Docter
Guest
|
| Posted: Sun Mar 30, 2008 3:29 pm Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ef5dda$0$24406$5fc3050@news.tiscali.nl...
| Quote: |
"The Docter" <no@spam.nl> schreef in bericht
news:47ee67c6$0$25476$ba620dc5@text.nova.planet.nl...
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
heeft iemand hier nog iets aan toe te voegen?
adouma
"dat is ten eerste fundementeel,maar ook technisch
heb de indruk dat het aandeel op een koers van ca 25
voorlopig zijn bodem heeft gehad"
Wat zijn de cijfers die dit zouden bewijzen ?
er staat een hele cijferbrei in het jaarverslag van tom2 waarop ik mij heb
georienteerd
aangevuld met wat ik denk tussen de regels te lezen
enige cijfers
winst 2007 ca 2,70
optimistisch voor 2008 verw winst ca 3,00
omz verw voor 2008 30 a 40% (waarbij dollar eea kan beinvloeden)
hebben al ca 30% van teleatlas in bezit en verdere financiering is
geregeld
hebben op een koers van 54 ca 8% nieuwe aandelen uitgegeven
nederland is al enigszins begonnen aan een vervangingsmarkt,maar
veel andere landen zijn nog volop in ontwikkeling
volgens mijn inzicht moet tom2 nog zeker 3 tot 5 jaar in staat zijn
zijn omzetten jaarlijks met ca 30 a 40% te verhogen
daar horen winsten van ca 15 a 20% bij
een bedrijf met deze vooruitzichten hebben meestal
k/w verhoudingen van 15 a 20 x de winst
dit betekent dat met een winst van 3 euro in 2008 je een
koers mag verwachten van ca 45,daar zitten ze momenteel ver onder.
dat zijn zo globaal mijn fundementele argumenten
technisch ligt het veel moeilijker
het aandeel is door de steun van 30 gegaan,wat een negatief punt is
grote oorzaak daarvoor is de problemen in amerika,en volgens
mij de te dure aankoop van teleatlas
nu heb ik een vuistregel
als een bedrijf door oorzaken buiten het eigen bedrijf om onder
de steunlijn zakt van ca 15% dan ontstaat daar vaak een
in eerste instantie korte nieuwe steunlijn
de korte nieuwe steunlijn is de 25 euro koers,maar die moet zich nog
wel bewijzen,vandaar mijn aanvangszin dat het technisch moeilijker ligt
adouma
Dank je wel, hier heb ik tenminste wat aan. |
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
Karel
Guest
|
| Posted: Wed Apr 02, 2008 12:11 am Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed5f25$0$24403$5fc3050@news.tiscali.nl...
| Quote: |
"Karel" <Karel@HCC.net> schreef in bericht
news:654hn1F2e22o0U2@mid.individual.net...
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed05cb$0$24404$5fc3050@news.tiscali.nl...
Leuk bericht. Lees deze groep nu voor het eerst bij één van mijn
huisgenoten (zelf geen p.c) en hoorde dat je er ook op kon antwoorden.
Zelf ben ik niet gecharmeerd van deze beide fondsen. Ik zit meer in
Aegon, Ahold, Aalberts en RD. Alles staat op flink verlies. Gisteren
Ahold bijgekocht op 9.33. en aansluitend calls geschreven Sept/10.
Hiervoor ontvangen 0.55. Ik verwacht min of meer een horizontale beweging
met af en toe een uitschieter omhoog en/of omlaag. Staat Ahold onder de
10 dan overweeg ik opnieuw te schrijven. Al met al maak je dan een leuk
rendement. Het is tenminste meer dan op een spaarrekening, hoewel die
laatste natuurlijk risico vrij is. Ik heb ook, vrij scherp, calls
geschreven op de andere drie fondsen.
Karel.
niets mis met de door jou genoemde aandelen
schrale troost je bent vast niet de enige die momenteel op verlies staat
het nadeel van het schrijven van scherpe calls is dat je daarmee nogmaals
op verlies kunt komen te zitten
voorbeeld:
stel je hebt aegon op een gem aank koers van 12,50 gekocht
nu ga je scherp sept calls 10,50 schrijven
vervolgens gaat de koers staps gewijs de komende maanden naar
de 12,50 terug
wat ga je dan doen
of wat had je moeten doen om het verlies van je inmiddels dure
geschreven call te neutraliseren
achteraf zijn de oplossingen altijd simpel
stel je schreef de call voor 0,50 cent en op het moment dat de call
60 cent waard is ga je met een klein verlies sluiten
helaas werkt het in de praktijk niet altijd zo,want op het moment
dat de geschreven call voor jou op verlies staat denk je
(en velen denken dat met je) nog even wachten hij zakt wel weer
en voor je het weet is de expiratie datum daar,en moet je handelen
ben je dit enigszins met mij eens of zie je het anders?
adouma
|
Ik heb geschreven calls Aegon Juni/12 en daarvoor 0.30 ontvangen. Ik maak
me wat dat betreft niet al teveel zorgen. Wat me wel zorgen geeft zijn de
geschreven calls RD. Vanaf dec, heb ik maandelijks calls geschreven en
steeds liepen die waardeloos af. zodat de premie in de knip zat. Ik heb nu
i.v.m. de lage premie van april calls mei/22.50 geschreven en daarvoor
ontvangen 0.45 en dat gaat natuurlijk problemen geven als de de beurs verder
gaat stijgen. Je krijgt dan een inhaalslag en ik zit op de blaren. Ik had,
gezien de mondiale problemen, een zijwaartse beweging verwacht. Gaat RD
inderdaad als een speer omhoog dan zit er niets anders op dan de calls te
sluiten. Ik ben dan van plan om meteen calls dec/2009 - 30 te gaan schrijven
omdat ik de aandelen doodeenvoudig niet wil verkopen. Bij een koers van
22.21 staan deze calls nu op 0.65- 0.70 Ik was van plan om bij te kopen maar
heb dit niet gedaan. Wel heb ik puts 5/25 geschreven en daarvoor 3.25
ontvangen bij een koers van 21.88. Een kleine pleister op de wonde. Als het
tenminste zo blijft, want je weet het maar nooit. Wel leuk hoor om zo bezig
te zijn. Kun je mijn strategie enigszins volgen en begrijpen??
Karel.
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
Douma
Guest
|
| Posted: Wed Apr 02, 2008 12:42 am Post subject: Re: tom2 of teleatlas |
|
|
"Karel" <Karel@HCC.net> schreef in bericht
news:65ffmgF2enp4rU1@mid.individual.net...
| Quote: |
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote in message
news:47ed5f25$0$24403$5fc3050@news.tiscali.nl...
Ik heb geschreven calls Aegon Juni/12 en daarvoor 0.30 ontvangen. Ik
maak me wat dat betreft niet al teveel zorgen. Wat me wel zorgen geeft
zijn de geschreven calls RD. Vanaf dec, heb ik maandelijks calls
geschreven en steeds liepen die waardeloos af. zodat de premie in de knip
zat. Ik heb nu i.v.m. de lage premie van april calls mei/22.50 geschreven
en daarvoor ontvangen 0.45 en dat gaat natuurlijk problemen geven als de
de beurs verder gaat stijgen. Je krijgt dan een inhaalslag en ik zit op de
blaren. Ik had, gezien de mondiale problemen, een zijwaartse beweging
verwacht. Gaat RD inderdaad als een speer omhoog dan zit er niets anders
op dan de calls te sluiten. Ik ben dan van plan om meteen calls dec/2009 -
30 te gaan schrijven omdat ik de aandelen doodeenvoudig niet wil verkopen.
Bij een koers van 22.21 staan deze calls nu op 0.65- 0.70 Ik was van plan
om bij te kopen maar heb dit niet gedaan. Wel heb ik puts 5/25 geschreven
en daarvoor 3.25 ontvangen bij een koers van 21.88. Een kleine pleister op
de wonde. Als het tenminste zo blijft, want je weet het maar nooit. Wel
leuk hoor om zo bezig te zijn. Kun je mijn strategie enigszins volgen en
begrijpen??
Karel.
ja hoor heel duidelijk |
als ik het oneerbiedig mag zeggen:
standaard optie strategie die door velen zo wordt beleden
maw je doet wat velen doen
wat je wel moet doen is:
het berekenen/bekijken wat je er over pak weg een jaar mee verdiend
en afhankelijk van de beurs of je op een gegeven moment ook een
andere strategie moet toepassen
zoals je zelf al zegt rds pakt misschien verkeerd uit
maar vooral accepteren dat niet iedere optie strategie altijd
goed uitpakt.
heb je op een gegeven moment het gevoel: dit wordt niks meer
neem dan ook de beslissing te sluiten
dan zul je net zien dat het betreffende aandeel de volgende dag
het tegengestelde doet van wat je verwachtte
dat hoort ook bij het spel
als je genegen bent die risico,s te accepteren,en financieel kunt
dragen dan is er niks mis mee
tenslotte het schrijven van ll calls heeft niet mijn voorkeur
tenzij je iemand bent die de koersen van zijn aandelen
niet up to date volgt, dan kan dat wel
alleen schrijf dan wel duidelijk boven je aankoop koers
dan weet je vooruit wat je maximaal kunt verdienen
vang je daarnaast zoals bij rds ook nog een aardig dividend
dan zit je altijd goed
mensen die het onderste uit de kan willen krijgen maar al te
vaak het deksel op de neus
kopen op de laagste koers,vervolgens verkopen op de hoogste
is een onrealistische weg,die zelden cq nooit slaagt
adouma |
|
| Back to top |
|
|
|
|
cato
Guest
|
| Posted: Tue Apr 08, 2008 10:18 pm Post subject: Re: tom2 |
|
|
On 3/30/08 11:32 AM, in article 47ef5dda$0$24406$5fc3050@news.tiscali.nl,
"Douma" <douma25@tiscali.nl> wrote:
| Quote: |
"dat is ten eerste fundamenteel,maar ook technisch
heb de indruk dat het aandeel op een koers van ca 25
voorlopig zijn bodem heeft gehad"
|
Helaas nu 22.70.
| Quote: |
er staat een hele cijferbrei in het jaarverslag van tom2 waarop ik mij heb
georienteerd
aangevuld met wat ik denk tussen de regels te lezen
enige cijfers
winst 2007 ca 2,70
optimistisch voor 2008 verw winst ca 3,00
|
Laten we voorzichtigheidshalve uitgaan van 2.20 conform een hele bus elkaar
napratende analisten vandaag. K/w van 10, derhalve.
| Quote: |
omz verw voor 2008 30 a 40% (waarbij dollar eea kan beinvloeden)
hebben al ca 30% van teleatlas in bezit en verdere financiering is geregeld
hebben op een koers van 54 ca 8% nieuwe aandelen uitgegeven
nederland is al enigszins begonnen aan een vervangingsmarkt,maar
veel andere landen zijn nog volop in ontwikkeling
|
Lijkt me ook. Of heeft iedereen in Brazilie al GPS? Daarnaast, zijn er niet
allerlei value added services in de pijplijn, zoals interactieve
file-informatie (zoals HD Traffic in Nederland met Vodafone), coordinatie
met Google Maps, online kaart-updates e.d. die nog een tijdje verdere groei
zouden moeten waarborgen, ook in de "verzadigde" markten?
| Quote: |
volgens mijn inzicht moet tom2 nog zeker 3 tot 5 jaar in staat zijn
zijn omzetten jaarlijks met ca 30 a 40% te verhogen
daar horen winsten van ca 15 a 20% bij
een bedrijf met deze vooruitzichten hebben meestal
k/w verhoudingen van 15 a 20 x de winst
|
15 x 2.20 = 33.
| Quote: |
dit betekent dat met een winst van 3 euro in 2008 je een
koers mag verwachten van ca 45,daar zitten ze momenteel ver onder.
dat zijn zo globaal mijn fundamentele argumenten
|
Garmin (k/w 12.5) zakt mee.
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
Profile 
Log in to check your private messages | 
FAQ 
Search 
Memberlist 
Usergroups 
Log in
Register
